E1: Yo la primera pregunta que le quiero hacer es sobre, (m:) bueno, ¿cuándo? ¿se acuerda usted de cuándo?, ¿se acuerda usted…? ¿o qué recuerdos tiene de, de estar dedicado a, a la agricultura, si desde la juventud, la infancia, quizás? [T4.1]
I1: En la infancia, hasta la:, la juventud, que me fui para Tenerife con diecinueve años. (…) Y: puedo hablar, pues claro, con mi padre, un hombre muy mayor, nació en 1897, y nos dedicábamos a la agricultura y a la ganadería. (e:) Teníamos viñas, plantamos mucho trigo, cebada, chícharos, garbanzos, arveja, habas… Y:, vacas, yo con catorce años compré la primera vaca en la Caldera de Taburiente en la hacienda (fragmento indescifrable). Nos costó tres mil trescientas pesetas, allá por el sesenta y siete. Después compramos, ese mismo, año otra vaca en La Laguna de Los Llanos de Aridane. Fuimos caminando desde las cinco de la tarde hasta Puntagorda, que llegamos a las seis de la mañana con la vaquita. (m:) Mi madre me llamó la atención porque la primera nos costó tres mil trescientas pesetas y la segunda, tres mil quinientas pesetas. Me dijo: «Mira, ¿ves qué diferencia hay? Doscientas pesetas». Cuando llegué al amanecer a casa… (m:) mi madre me dice: «¿Qué vas a hacer?».
I1: Digo: «¿Yo? Acostarme». «No se puede, mi niño, ya perdiste la noche». En aquel entonces eran tiempos de mucha dificultades y hasta un poco de miseria, aunque había abundancia de comida, lo que era gofio, queso duro y: higos pasados. Y también pasas y vino; era lo que había. Pero, desgraciadamente, no había otra cosa. Pero sobrevivimos, aquel tiempo sobrevivimos a esta historia y sobrevivimos a estas, a estas…, a estas dificultades, que eran muy intensas. Pero en, concretamente, en (transcripción dudosa)El Time(/transcripción dudosa) no había nada. Yo tenía hambre desde que llegamos a…, a un sitio de Tijarafe, que se llama…, sobre Las Angustias. Y yo le tenía hambre [min. 2] y mi padre me dijo: «No, no, no podemos comer. Porque: la comida pesa más en el estómago que en la mochila». Entonces, al llegar afuera a (transcripción dudosa)El Time(/transcripción dudosa), allí no había nada, sino un canal de agua. Allí, pues amasamos un poquito de gofio y unos buñuelos que había hecho mi madre con miel de abeja y: allí comimos algo y seguimos caminando hacia Puntagorda. Y claro, la noche fue difícil, era un… Había mucho calor y, y nada, llegamos a Puntagorda, dejamos las vaquitas y seguimos trabajando igual, como si no había pasado la noche para nada. Mi madre no nos, no me permitía, pues descansar, porque teníamos muchos animalitos y teníamos colmenas, también. Teníamos unas pocas de colmenas, que era la…, lo durce (dulce) que había. Prácticamente, azúcar había muy poca. Y las dificultades eran inmensas.
E1: La, la agricultura, X, de la época que usted está narrando ahora mismo y de muchos años para atrás, ¿no? Que estamos, pues remontando, retomando el… O sea, remontando el tiempo hacia atrás (e:) unos cuantos años. (e:) A día de hoy, ¿ha cambiado mucho a positivo, negativo…? ¿Qué mejoras puede: haber, hoy día, con respecto a la época suya de la…, lo que está narrando ahora mismo, de esta época de atrás, de hace años?
I1: Había muchísimo, porque en mi pueblo no había agua. En mi pueblo no había agua y: tenía muchas dificultades. Hoy día, hay abundancia de todo, es más, sobran cosas. Yo he estao (estado) en una finca este año donde se botaron a la basura, yo sé que unas pocas de ciruela, que se llamaban agustinas o huevos de macho. La secábamos para comer y las peras se recortaban, había mucha pera, que se llamaban petos de oveja o orejones. (m:) Eran… (m:) Pero teníamos (e:) comida, no había esa comida buena, (m:) (e:) por la, (e:) al desconocer lo que era un bisté, lo que era un muslo de pollo, lo que era… Solamente había carne de cochino de salazones, que se metían en barricas durante, durante un año para, para tener (m:) un poco de carne que poner al potaje. El potaje era vital, y el gofio [min. 4].
I1: Eran cosas muy, muy, muy, muy vitales y:… Pero era lo que teníamos para comer, había gente que ni siquiera tenía eso. Pero después, al llegar al agua de Garafía de:, de los minaderos, (ts) empezó a haber papas. Entonces, la papa era muy, muy… papas y alguna que otra verdura, que desconocíamos que había habichuelas, desconocíamos que había zanahoria, desconocíamos que había: la, la col, que más bien se guardaba, era col abierta, porque la col cerrada se te…, se traía de Garafía. Y:, y claro, eso es lo, lo que había, no había, no había, no había otra cosa, pero teníamos (e:) cantidad de comida no buena, no buena, no… (ts), no de capricho, sino comida de llenarte el estómago. Y después, pues ya se:, empezó a venir papa; teníamos mucha papa. Y ya, cuando llegaron las papas, es como que llegó la abundancia a mi pueblo, llegó la abundancia. No:, (m:) no…, ya no era solamente gofio ni higos pasados ni queso duro; había más cositas y empezamos a…, que llegaron cosas de fuera, empezó la gente… Había una papa, que se llamaba corralera, que se: tardaba un año en…, (ts) se plantaba en la viña cuando se acababa la viña, en febrero, y se volvían acabar al año siguiente; se volvían a hacer plantadas para un año, pal (para el) año siguiente.
I1: Y de… Que es la papa corralera. Y después, ya pues empezamos (e:) aquí se plantaba una variedad de papas llamada (transcripción dudosa)rambana y maracatones(/transcripción dudosa), que no era ni buena. Y después, cuando yo fui a Tenerife a trabajar, conocí una serie de papas y también en La Gomera, que se llamaba la autodate. O fue, fue la… fuera de tiempo. Eso es una papa buena; nos parecía una cosa del otro mundo, nos parecía…, contra, una, una abundancia el… Y claro, cuando llegaba alguien de Tazacorte para hacer un trueque a Puntagorda y llevaba piña de millo, y llevaba:, y llevaba pimientos verdes, mi madre decía: «Hoy vamos a comer mojo verde. Mijo (Mi hijo), hoy vamos a comer mojo verde». Y nos parecía una cosa del otro mundo. Y hoy mojo verde, pues, lo tiene todo el mundo y:, y la piña de millo, que no sabíamos ni comerla. Le preguntaba a mi padre (…) [min. 6] (m:) qué era la piña de millo y entonces la partían en tres o cuatro pedazos y lo que quedaba, entonces, que se tiraba a la tierra, se llamaba la tusa. Se llamaba tusa. Y nada, pues con eso fuimos sobreviviendo hasta que nos fuimos fuera, generalmente, y yo, hoy día, pues, a los cincuenta años regresé y empecé a hacer un poco de agricultura ecológica, donde tengo de…, prácticamente, de todo. Tengo desde calabazas… Calabaza era difícil. Pues sí tenía un bubango, porque yo me acuerdo ver debajo de una higuera hasta catorce bubangos, que se cortaba el trozo. Al no haber nevera, se ponían al sol… (ts) de la tarde. Se cortaba el pedacito para el potaje, para que duraran sin (e:); al no tener nevera, pues, (e:) se iba a…, se, se secaba un poquito, pero teníamos el trozo para el día siguiente.
E1: (e:) En Puntagorda, X, la, la…, (carraspeo) el almendro, la higuera, la viña, bueno, pues son cultivos bastante relevantes, ¿no? (e:) Por ejemplo, la:, el tema de la higuera, ¿cómo sería todo el proceso de los higos, que usted los prepara también, los…, los [I1: Sí, sí] cuida y todo esto?
I1: Sí, sí, sí. (m:) Yo los seco, sigo secándolos igual que en aquellos tiempos, donde: se ponen al sol. Después, se tienen como diez, doce, doce días en sobres de, de, de pinillo o pinocha. Después se pasan a la azotea. Y después se guardan; se van guardando cuando están secos y llega un día que hay que pasahlos (pasarlos) por agua hirviendo. Se pasan por agua hirviendo para que el bicho no se lo coma, porque nos explicaba un maestro que estaba allí, que dentro había un huevito que nosotros no lo veíamos, pero con aquel tenía el bicho. Y al meterlos en agua hirviendo, con sal y con hinojo, se hervían y se, se… (m:), se aplastaba durante la noche. Al día siguiente, se ponían en la azotea. Se ponía una teja con: azufre quemado dentro de las cajas para, para que no…, para desinfectarlas, y allí los aplastamos y nos duraban, pues, pa (para) que tuviéramos en invierno, tener higos en invierno. Los higos se comían cuando llovía. No sabíamos el motivo, pero hasta que no lloviese no se podían comer. Y estaban aplastaditos allí. Muchas casas se quemó y muchas personas se quemaron durante la noche poque (porque) estábamos agotados [min. 8]. De hecho, conozco gente que se le quemó hasta una nieta (m:), porque… Y en mi casa yo tengo una…, todavía, una mesa donde cogió fuego y mi abuela, la pobre, se despertó y apagó el fuego para, para:… (e:) Conservo la mesa, porque estábamos tan agotados, durante el día había que trabajar mucho y se pasaban durante la noche. Y con el agotamiento y el sueño, pues, y un saquito por encima, nos daba calor y nos quedábamos dormidos.
E1: Y el…, el almendro y la viña, eso también lleva un proceso bastante complejo, ¿no?
I1: (m:) El almendro menos. El almendro era solamente porque se vendía la… Se pagaban después peonas para cascarlas, porque se le quitaba la primera cáscara de fuera y se pagaban unas peonas; se pagaba por fanega. Se:, se le daban a la…, a la señora que partía la almendra una fanega y se le pagaba por esa fanega, por partir la almendra y, y cogerla, quitar la semilla, que es la que se vendía realmente. Después ya se cogió la costumbre de venderlas con cáscara. Pero al principio eran:, se pagaban unas, se llamaban peonas. Las peonas, que eran las mujeres que durante el día, pues, partían esa almendra y nos llevaban…, era una almendra que generalmente la que se plantaba era la viteria, la castañera y la coja. (m:) Donde: después, porque era la más rentable. Después estaba la brava, estaba la chula, pero eso era menos (e:), menos rentable. Y eso de la almendra se consumía poco en las casas (ts) porque, claro, hacía falta el dinero. Y lo que daba un poquito para tener alpargatas… (ts) era la almendra y la viña. La viña era fácil. Llevaba un proceso de, de cava, de despampanado, de azufrado (…) (m:), de… Y después de vendimia, donde: se le ponía un hilo de azufre dentro de las barricas, ese vino se conservaba, que lo compraba generalmente la gente de Los Sauces, un tal X, que es el que venía por la cumbre con las bestias a llevar el vino hacia Los Sauces, onde (donde) se vendían [min. 10]. En Puntagorda, pues se consumía un poco el vino que consumíamos en casa. Y se hacía también una que se llamaba arrope, aún conservo un poco de arrope. Arrope era el: mosto y mermarlo hasta la, quedaba la tercera parte y eso se guardaba para comer con gofio en invierno.
E1: Y la…, hablando de la, del almendro y de la almendra, (e:) la Fiesta del Almendro en Puntagorda, todos sabemos que es una fiesta muy, muy importante y, y bueno, (ts), no sé si habrá (e:) perdido interés con los años, si ha…, se ha, se ha, se ha reforzado o no, pero: ¿puede hablarnos un poquito de la Fiesta del Almendro, de su: [I1: Muy poco…] experiencia?
I1: Porque se…, esa fiesta se hizo después de yo irme. Yo me fui en el sesenta y ocho; esa fiesta no existía y después la gente la promovió para hacer… Yo nunca, de hecho, (m:) he estao (estado) nada más que una vez en ella, porque eso no se conocía. Eso fue… la fiesta que hay en Canarias, una, la única fiesta pagana que hay en Canarias, porque fue después de:, de nosotros irnos, de la juventud irnos desde allí, porque es una fiesta pagana. Esa fiesta fue muy después, después de ihnos (irnos) los jóvenes de mi edad. Yo voy a cumplir ahora setenta y cuatro años y fue una fiesta que no existía. La desconocemos. Yo, concretamente, la desconocía. A mí me:, me asombró (m:) verla, porque yo digo… Es, creo que es la primera fiesta pagana que hay en Canarias.
E1: El:, y la:… Bueno, se ven muchos almendros abandonados, si se va por el, por el campo de…, en la zona de Puntagorda. (e:) ¿El cultivo del almendro está: decayendo? ¿Sería posible recuperar este cultivo? ¿Cuál es su, su opinión al respecto?
I1: Creo que se puede recuperar, pero la gente, hoy día, dispone de otros dineros, de otro, de otro, de alcanzar un poco de dinero y de otra, de otro sistema de, de vida y ya el almendro se está abandonando. Sí, (e:) (ts) los nostálgicos, yo la recojo, yo recojo un poco de almendra, pero la mayoría la recogen los nostálgicos, la gente que queremos… Sí, (m:) quizás de la edad mía o un poco menos que mi edad. (m:) Pero muy pocos. Ya la gente, la juventud, pues que quiere un:, quiere (m:) otro sistema de vida [min. 12]. Entonces, aquí la gente lo…, lo que tiene es la:, el meterse en el cabildo, en medioambiente, en la BRIF, en eso. Porque ya la almendra, muy poco, ya se están abandonando. Por eso y en aquellos tiempos, se…, cuando se variaba, se limpiaban los almendreros y no decíamos almendro, sino decíamos almendrero. Pero ya eso va desapareciendo; tiende a desaparecer.
E1: Me estaba comentando que usted sigue:, bueno, en activo, ¿no? Sigue (e:) plantando, cultivando, ¿qué, qué…? Actualmente, ¿qué tipo de cultivo está…, está desarrollando? [T4.1]
I1: Agricultura ecológica. Planto papas, tengo:, tengo cebollas, tengo: (m:) calabazas, tengo calabacín, que no se conocía, dicho sea de paso, solamente el bubango. El bubango sí lo conocíamos porque lo guardábamos bajo de las higueras para, para tener pa (para) hacer el potaje, porque el potaje era una cosa muy, muy especial y, nos mató mucho el hambre. Y hoy día lo que tengo es eso. Tengo ajos puerros, que aquí no se conocían. Tengo zanahoria, que no se conocían. Tengo: (m:) esto:, millo, que tampoco se conocía en mi pueblo. Se planta ahora, se plantan muchas piñas de millo. Porque yo llevé a Puntagorda piña, (e:) costilla salada pa (para) hacer papas judías y piña, que se…, esa comida la conocí en Tenerife. Eso aquí no se conocía. Hoy día casi tos (todos) los restaurantes la tienen, pero yo me acuerdo de llevarla allí con un señor que era poeta, llevar un cubo de catorce kilos de costilla para estar toa (toda) la noche, hacer un tenderete y invitar a los amigos.
E1: Y la:, las fases de:, de la luna y las mareas, en el caso suyo, ¿usted sigue ese, (ts) ese proceso, se…, se concentra en eso o, o no, en este caso no?
I1: Sí, sí, y sigo también haciendo las cabañuelas, porque se las veía hacer a mi padre. Y sigo el:, el: veinticuatro de agosto, que son las primeras, las de San Bartolomé, después estaban las de San Mateo y las de San Miguel. Y sigo aún:, aún subiendo a la azotea, porque mi padre era como una ceremonia, hasta se cambiaban de ropa para ir a leerlas por la mañana.
E1: Sí, pero ¿cómo…? Ya que estamos hablando de las cabañuelas, que es muy interesante, [min. 14] ¿cómo sería el proceso, que usted recuerde de:, por ejemplo, que hacía su padre para ver un poco la lectura de las cabañuelas por el tiempo? ¿Cómo, cómo…? Más o menos, ¿cómo sería la dinámica?
I1: Sí, aquí solo existe el: tiempo de sur y el tiempo de norte, ni del oeste ni este. Entonces ponían doce montañas de sal, que representaban cada mes del año, en el lao (lado) del sur y en el lao (lado) del norte. (m:) Depende… lo que estuviese derretida la sal para ver si llovía o no llovía. Y mi padre subía también un puñao (puñado) de tierra y la tiraba al aire para ver hacia dónde el viento la llevaba, y se fiaba mucho en el drago, en la flor del drago, hacia qué lado (m:) florecía el drago. Si el drago florecía por el lado sur, era un año bueno. Si florecía por el, por el lado norte, no era un año bueno, (m:) era preocupante. Me mandaban a un drago que teníamos, se llamaba: «El drago las Tías», para ver hacia dónde estaba florecida la, el, el drago, para hacer las cabañuelas.
E1: Muy bien. La:… Y, hablando un poco del:, del… Bueno, de lo…, de lo que es la:, el abono de la tierra, ¿no?, que estábamos antes comentando un poquillo. (e:) El estiércol, por ejemplo:, y, y, (ts), y los tratamientos para (e:) combatir las plagas, en este caso, tanto como en su época o incluso puede que hoy en día, que se sigue practicando la:, la agricultura ecológica. (e:) Según usted, ¿qué opina de utilizar solamente estiércol, el tema de las, de las plagas, cómo se pueden combatir, cómo las combate usted?
I1: Yo las (e:), la:, el estiércol sí era habitual. Lo cargámos en una cosa llamada (e:), un recipiente, se llamaba barcina. Era una especie de red hecha de soga para cargahlo (cargarlo). Se plantaba el, el estiércol, se repartía en el mes de setiembre (septiembre), se enterraba después con la…, se enterraba con las papas pa (para) la primera cosecha. La segunda cosecha, no se le ponía estiércol porque ya la tierra lo tenía. Y para así, pa (para) la cebada y para el trigo y para lo, las leguminosas, eso sí se…, sí se repartía sobre la tierra, se araba con una yunta. Y el:… Y las plagas, prácticamente, no había nada; si venía mal el año, pues venía mal el año [min. 16]. Después la:, la rosca, lo que llaman la lagarta, la…, cuando se comía la papa, la desenterrábamos, la partíamos por la mitad y la tirábamos, porque prácticamente habo (había) muy pocas máquinas… Había una que llamaba sulfato de cobre, donde para que no te quemase la papa se metía un clavo dentro y, según el color que adquiriera, teníamos que echahle (echarle) más o menos agua. Se escachaba con una botella y eso es lo que se ponía, que era: el, el:, el…, una especie de sulfato que, que venía… de ese sulfato, un sulfato de cobre y con…, se escachaba con una botella y se, y se ponía un clavo para ver la cantidad, si era mucho o era poco. No teníamos un criterio para:, como hoy día. Yo fui, hice un curso en Garafía, en La Montera, de, sobre los fitosanitarios, porque no existían, es que no existían fitosanitarios. Y sí (m:), claro, no teníamos (e:) otra cosa y, y se, solo se ponían las papas; los demás, si se lo comía la plaga, pues se lo comía la plaga, porque no…, no existía, no existía un…, un criterio como hay hoy día y unos conocimientos.
E1: Y la agricultura ecológica, la que usted practica, ¿cuál serían las características, más o menos, por encima? [T4.1]
I1: Yo intento no poner ningún veneno que no sea el azufre. Solamente el azufre. Y después pongo, pues disuelvo tabaco en agua y para, para la rosca y disuelvo: también un poco de…, de ortiga picona alreor (alrededor) de las plantas para que las babosas no me la coman. Y las babosas me dedico a recogerlas todos los días por la mañana, meterlas en borsas (bolsas) y tirarlas a la basura. Los que son los (e:), los auténticos, los caracoles, que son los que más arrasan con la agricultura. En aquel entonces, prácticamente, pues no existía, no sabíamos que eso, pues claro… (transcripción dudosa)Después, una cosa llamada bocín(/transcripción dudosa). Yo no pongo ningún producto fitosanitario que no sea ecológico. Yo sí es verdad que eso sí que no lo quiero, porque tuve una hija con cáncer y: intento (m:) ser lo más, lo más ecologista posible.
E1: Muy bien. Y lo:, el:… En todo ese proceso de, del trabajo del campo, ¿no? (e:) ¿Qué tipo de aperos suele utilizar normalmente? [min. 18]
I1: Hoy día, pues, hay un motorcito; en aquel entonces, solamente el arado. Se componía de una serie de piezas: era la cabeza del arado, que se hacía de barbusano y de almendrero; se ponía un timón, que era de pino, que va de acá a allá, con unas orejeras de almendrero, una telera de pino y, donde iba la mano, se llamaba la mancera; unas guías que iban a las (m:) narices de los animales con un narigón y delante trababa en una cosa, en una cosa, se llamaba canga, con un yugo, y por debajo la:…, los canciles, que es lo que entraba dentro de la canga, si es almendrero, y se ponían unos trozos de:, de cuero de ganao (ganado), que se llamaban brochas. Se les ponía un zálamo, que es una especie de red que se pone en la boca para que no comiera y no se entretuviesen, y también se utilizaban los, los, los zálamos cuando se:, cuando se trillaba, para que el animal no enterrase la cabeza en el grano ni se enfermara ni consumieran grano tampoco.
E1: Muy bien. Y la:… (e:) Bueno, el:, la maquinaria, lógicamente, estamos en otros tiempos (e:), ¿usted ha incluido maquinaria en su:s labores de, de campo?
I1: Sí, sí, sí. Yo compré un, un tractor. Tengo un tractor de siete caballos, tengo una desbrozadora, una que va colgada y otra que va con una…, como si fuese una, un cortacésped, y tengo también una motosierra, que en aquel entonces eso no sabía ni que existía, que lo que se usaba era el serrucho o serrote para:, para, pa (para) limpiar los almendreros y eso. Hoy día, pues, hay mucha maquinaria. Lo que pasa, claro, porque me gusta ser cómodo; (m:) más bien es como en plan de, de capricho y de tenerlas por, por el mero hecho de tenerlas, no, no, no otro motivo, y también que me ayudan mucho. Y: nada, pues, (e:) seguimos (m:). Yo tengo, ya digo, (m:) ya no se utiliza tanto la hoz ni la podona; sí las tengo, pero que: en aquel entonces (m:) era lo que existía, lo que teníamos, los, los serrote o serruchos. Yo injerto… Hoy día:, en aquel entonces no existía pasta para:, para poner, sino era muy, muy, muy ancestral, [min. 20] muy antiguo el injertar, porque se cortaba un trozo de cáscara, se le ponía para que no entrase tierra, se ponía un poco de pitera alrededor, lleno de tierra, con una…, con lo que se llamaba un estuche, que es un trozo de madera que va de un lado al otro, (m:) pa (para) que no…, pa (para) sujetar el, para sujetar la…, la… Y un poco de arique de plátano, lo que se llama también badana o (transcripción dudosa)ristra(/transcripción dudosa) en La Gomera.
E1: Y el, el:, los mercadillos, por ejemplo, (e:) según su opinión, (e:) son… (ts) ¿Realmente son (e:), bueno, constructivos en el sentido de que, bueno, el agricultor puede realmente vender ahí la fruta, la verdura, su, su trabajo? (e:) ¿Han ido perdiendo interés con el tiempo? Antes estaba muy de moda. ¿Cómo están ahora el tema de los mercadillos?
I1: No, no, yo pienso que lo mejor que han puesto es los mercadillos. La gente se defiende muy bien, la gente vende sus produtos (productos), la gente se acerca mucho, muchos extranjeros que quiere consumir (m:) produtos (productos) ecológicos y, para mí, es importantísimo. Yo con:, yo viví mucho en Tenerife y el de Tacoronte fue el primero que se hizo, el de Tegueste, este de aquí y el de Puntagorda; para mí, que son los mejores mercadillos que, que existen, y el de Barlovento y el de…, y en Tenerife, ya digo, muchas plazas, muchos sitios; para mí es lo mejor que han puesto: los mercadillos. Los mercadillos son importantes. Es el contacto del señor que, que…, y o la señora o la…, que:, que planta cosas y luego directamente y le explicas las cosas a la gente. Para mí los mercadillos, lo mejor que existe. Y cada vez, (m:) cada vez veo que hay más, hasta más gente; para mí es formentar. Y el salir fuera, ya hoy podemos salir, tenemos coches para ir, se consume fuera, se consume muchos produtos (productos), se consume en los…, en los restaurantes que han hecho en los pueblitos, en los guachinche; es vital. Para mí los mercadillos han sido lo más vital que existe y, para mí, que sigan fomentándose y ayudando, y prefiero que los ayuden muchísimo. Yo, para mí, es de las cosas mejores que existen: los mercadillos.
E1: Y vamos a hablar un poquito de:, don X, presente y futuro de la agricultura, sobre todo en Puntagorda, ¿no?, que es donde está usted ubicado. (e:) ¿Cómo lo ve? ¿Ve un futuro: (m:) medianamente negro? ¿Hay: expectativas de que esto vaya a mejor? [min. 22] Y luego le preguntaré un poco por la juventud.
I1: Yo pienso que va mejor, porque en mi pueblo hay mucho, mucho joven que trabaja, que tiene su:, que tiene su empleo en la BRIF o tiene su empleo en el Medioambiente, pero que después los fines de semana se dedica con la viña y se dedica a plantar cositas, y eso para mí es muy importante. Yo creo, yo pienso que sí, que hay futuro y, si el gobierno les ayuda a estos muchachos que necesitan el dinero, (m:) que les…, que les paguen sobe (sobre) la marcha, porque el:, una de las cosas que:, la juventud quiere tener el dinero sobre la marcha, no es como nosotros, que nos pagan de pasado tos (todos) los meses. No, no, no, la juventud hay que dar el dinero sobre la marcha. Y para mí es muy vital, muy vital, la (e:), yo no creo que la (e:)… Sí hay futuro, porque los niños quieren tener dinero encima y para mí es vital, porque son los fines de semana.
E1: (e:) ¿Usted cree que, por ejemplo:, (e:) pues… hablando:, seguimos un poquito con la juventud, (e:) si tuvieran ayudas, (e:) porque, bueno, hay mucho paro, la, la juventud a veces no sabe pa (para) dónde tirar, el campo, la agricultura e incluso la, la agricultura ecológica podrían ser una buena alternativa? ¿Y cuáles serían, según usted, unas buena:s iniciativas para que esto vaya palante (para adelante), ¿no?
I1: Creo que es la alternativa. Yo, sinceramente, creo que es la alternativa y, si a la juventud se la ayuda, la juventud quiere tener dinero. Hay una juventud, que es la que destaca algunas veces, que es el que no trabaja, pero después hay mucha juventud que destaca y que quiere trabajar y que quiere tener dinero y que quiere tener cositas. Para mí es muy importante, si se las ayudara, (m:) y toda ayuda que pienso que es hasta poca. Normalmente en la viña y en la agricultura ecológica, pienso que es hasta poca y hay juventud que sí, que sí quiere trabajar y, para mí, es el futuro.
E1: Y el consumo de producto local, porque es una cosa que está muy de moda ahora y se habla muchísimo, ¿no?, del, del kilómetro cero y todo esto, ¿no? (e:) Es verdad que vienen productos de fuera tan agrícolas, esto es verduras, (e:) frutas y demás. (e:) ¿Cuál sería su… (ts), bueno, su…, su ánimo hacia…, o la forma de animar, quiero decir, a la gente para que consuman realmente productos (e:), [min. 24] qué características puede tener producto de aquí, de a isla, con respecto al que viene de fuera? Estamos hablando de frutas, verduras, etcétera.
I1: Que lo subvencionen, el de aquí, y el de aquí tiene futuro. El de aquí, si fomentamos a que la gente compre cosas pa (para) restaurantes y para los supermercados, tiene mucho futuro. Para mí, para mí es vital, pero que les ayuden, que les ayuden mucho. Porque esta juventud tiene que salir para adelante, porque son nuestro futuro, son… Nosotros ya somos mayores, ya nosotros nos vamos, pero si esta juventud, seguimos… (m:) Yo pienso que sí, que tiene mucho futuro y que hay que fomentar que los produtos (productos) de la tierra, del kilómetro cero, funcionen, que salgan para adelante, que los supermercaos (supermercados) compren produtos (productos) de aquí, que lo subvencionen para que puedan ser competitivos, porque lo que no puede ser es que vengan frutas de Marruecos y vengan frutos de Francia y vengan frutas de Inglaterra, papa de Inglaterra, pudiendo fomentar los de aquí. Como nuestro no hay nada. Yo considero, quiero que los sabores…, y (e:) a explicar a la gente que tiene que…, para que prueben, prueben cosas, porque nuestro… Aquí hay una papa muy buena, muy:, buenísima, hay una verdura muy buena y tienen que fomentarlo, tienen que ayudarlo, porque para (e:) lo que sale de, de lo que de aquí se venda aquí y que de, y que frenen un poco lo que viene de fuera.
E1: Lo:s, los medios tecnológicos que hay hoy en día, ¿no?, que no existían hace muchos años atrás, o no tanto, quizás. (e:) Bueno, llámese internet, (e:) redes sociales, pero sobre todo internet, ¿no? (e:) ¿Puede ser una: alternativa para exportar, en este caso, ese producto cultivado y trabajado aquí, en la tierra, en…, en La Palma, en este caso, y o Puntagorda incluso?
I1: No, no, es que es la alternativa. La alternativa es que nuestros produtos (productos) se conozcan con los medios de comunicación que hay hoy día, que se conozcan y que la gente pruebe, que lleven la papa nuestra canaria, esta papa, que la lleven a, a otro sitio. De hecho, hay en Madrid un mercado donde vende papas de lo que se llama papa de color; hay treinta y dos variedades en Tenerife y aquí también se puede fomentar. Yo, de hecho, las planto aquí. Y es lo, es lo importante, es que los conozcan de fuera y que la gente, cuando pruebe las cosas, sabe que son buenas y sabe que la seguirá comprando, porque (m:) no importa el precio muchas veces, [min. 26] y más si tiene una subvención. Es que la única solución es que, es que nuestro produto (producto) se conozca fuera, porque la gente lo consume, porque hay gente (m:) que…, gourmet, y gente que, que, que quiere cosas buenas y, y la gente lo bueno lo, lo comprará siempre, lo bueno lo comprará siempre.
E1: Sí, y la:… Claro, la, la:… Que prime la calidad, ¿no?, antes que: la cantidad, en este caso; o sea, buscar un producto de calidad, ¿no? Que es lo que más o menos usted nos quiere decir, ¿no? (e:) Vamos a ver, la:, el tema de la agricultura, en el caso…, ya hemos hablado, ha hablado usted muchas cosas de la agricultura. Vamos a ver un poquito la, la ganadería, (e:) que también la está…, la está trabajando y la ha trabajado. ¿Qué tipo de animales, (e:) suele tener en el…, bueno, en la finca donde usted trabaja?
I1: No, no, lo que importa aquí son las…, lo que está funcionando son las cabras. El queso nuestro lo quieren en, en… (e:) Bueno, lo quieren en Estados Unidos, lo quieren en veinte mil sitios. El queso nuestro es único. Por, precisamente, por los pastos, por la cantidad de cosas que tienen, el queso nuestro es único, y por el clima y por lo… (fragmento indescifrable) los animales. El queso nuestro (m:) creo que, considero que no hay un queso y un vino como el nuestro. Yo considero que es lo mejor.
E1: O sea, del por ejemplo, en su caso:, ¿qué animales tiene? ¿Tiene conejos?
I1: Ninguno.
E1: Ninguno. De momento, ninguno.
I1: No, no, solamente ayudo a un primo que tiene gallinas y tiene cosas de esas. El huevo nuestro es que…, es que es único. Es que yo lo encuentro lo, lo, lo mejor. Pero que la…, que la gente lo fomente poque (porque), (m:) más bien, la gente lo que tiene es una agicultura (agricultura) de consumo, una ganadería de consumo, donde tienen los, los cuatro huevitos. Aquí se pueden hacer granjas, que no entiendo por qué no hay tanta granja de gallinas aquí, en La Palma, porque el huevo de aquí es único, el… Yo lo considero de los mejores. De hecho, se los mando a mis hijas a Tenerife, yo le…, cuando me regalan un cartón de huevos de aquí, yo: «Sí, trae pa (para) mis hijas». Dicen: «Son únicos, papá». No existe otro como, como el nuestro.
E1: En Puntagorda, ¿qué, qué producto: daría, diría usted, que pueden destacar o que están destacando o han destacado en cuanto a calidad? (e:) Aparte, ya hemos hablado algunos más, pero, (ts) en general, o sea, lo que es el, el municipio de Puntagorda en sí, (e:) en cuanto a calidad y, y, bueno, y lo que son los, [min. 28] (e:) la, la…, la producción endémica, ¿no? Vamos a decirlo de alguna manera más local. (e:) ¿Puede ser más propensa a que se pueda exportar por la calidad, precisamente, y por la:, el, el, bueno, la exquisitez?, ¿no? En cuanto al producto en sí, ¿no?
I1: (ts) Yo considero que, concretamente, que estamos comprando conejos que vienen de Cogal, de Galicia. ¿Por qué no hay más granjas en Puntagorda de conejos? Que hay una cantidad de pasto impresionante, que la calidad nuestra… Prueben un conejo de aquí, comparen un conejo nuestro con un conejo que viene de, de la Península, de Murcia o de Galicia. Hay una diferencia (e:) abismal. (ts) La calidad y el sabor, la textura de la carne nuestra y el aquello, es única. Como estoy diciendo de los huevos y estoy diciendo del queso. Que menos mal que queso sí se exporta un poquito. Porque aquí hay muchas cosas que…, hay muchas alternativas para fomentar, pa (para) que los jóvenes creen, creen granjas y creen cosas de aquí con los produtos (productos) nuestros. Yo creo que la carne de conejo nuestra es única, es que…, es que es única, y la carne de gallina igual y los huevos igual.
E1: La propia situación de, de, del municipio, lo que son la…, bueno, (ts) la temperatura, el clima, la cercanía al mar, los pastos, son de calidad, ¿no? Y yo creo que ahí eso tiene mucho que ver, ¿no?
I1: Por supuesto, por supuesto que tiene muchísimo que ver. Es que no es lo mismo alimentar un animal con una:, con un pasto de aquí que con un pienso que viene de fuera. Es que (e:) aquí el pasto se…, hoy día pues se tira muchísimo y yo pienso que hay que fomentar pa (para) que, para que no se compre tanto de fuera, tanto pienso que viene de fuera. Aquí hay sitios donde se pueden establecer granjas y:, y donde se pueden hacer fábricas de pienso con los produtos (productos) que tenemos aquí, con los produtos (productos) locales. Que se tira un montón de, de… Se, se desbroza el campo y se deja amontonado allí, porque esos produtos (productos) no se fomentan para hacer, para hacer unas granjas y para, y para hacer unas…, unas fábricas de pienso con el, con el produto (producto) nuestro. Es que no, no lo puedo entender, es que el… Porque hay que probar una cosa y compararla. Y si le damos calidad a la gente, la gente quiere calidad. Y más el extranjero, que es el que viene a probar cosas [min. 30] y quiere lo nuestro, precisamente por eso, porque hay una diferencia abismal.