E1: ¿Cuándo recuerda usted de, de atrás, desde cuándo se ve usted con una aguja y, y se ve haciendo bordado? [T4.4]
I1: De, de siempre. Siempre he bordado desde, desde…, desde la escuela. Aprendí a coser a la máquina en la escuela, que mi madre no me dejaba porque dice que se la estropeaba. Y aprendí a hacer (carraspeo) (ts) ropa en la escuela, camisitas, esto, trajitos pa (para) mi hermana y, y, y combinaciones que se hacían antes, las, los visos. Aprendí a hacer en la escuela. Yo nunca salía de recreo, sino siempre, en la hora, de recreo cosía la máquina o hacía labores. Siempre me ha (han) gustado las labores.
E1: O sea, usted ya, en vez de salir a jugar al recreo, se quedaba bordando [I1: (hm:)]. Y ya desde los diecisiete años, me dice, bueno, antes de los diecisiete, [I1: A los catorce años, a los catorce años], catorce años…
I1: Desde, desde los cinco o seis fui a la escuela, hasta los catorce años con la misma maestra.
E1: O sea, que estamos [I1: Una maestra que siempre recordaré. Hice una poesía que la…, que la nombraba a ella]. ¿Se, se acuerda usted de esa maestra aún?
I1: Sí, sí. Sí, sí, hice una poesía (e:) en San Juan. Dice:
«En este pueblo nací.
Aquí pasé mi niñez
y tengo tantos recuerdos
que jamás olvidaré.
Hasta los catorce años
en la escuela lo pasé,
con una buena maestra
que siempre recordaré.
Mi juventud fue muy corta,
pues pronto me enamoré,
y a los diecisiete años
a Los Sauces me marché.
Qué lindos tiempos aquellos,
comparados a los de hoy,
que después de ir al altar
fue el primer beso de amor.
Con muchas dificultades
hemos salido adelante,
trabajando noche y día
para no vivir errante
y educar cuatro hijos
que sacamos adelante.
No quiero cansarles más
contando tantas historias.
Yo nunca he sido poeta
y ya falla la memoria.
Que nuestro patrón San Juan
nos conserve la cabeza [min. 2]
y vivamos muchos años
con esa misma certeza».
E1: Pues yo le digo que tiene mejor memoria que yo, ¿eh? (risas) ¿Porque todo eso se lo tiene usted aprendido desde niña?
I1: Yo, lo hice yo [E1: Sí, sí, sí]. (e:) Desde joven, desde, de, de… No, joven no, joven sí, pero… después de casada; eso lo hice yo después de casada.
E1: Pero bueno, que aún mantiene la memoria [I1: Sí, sí]. (e:) Según tengo entendido, (e:) usted montó un, como un pequeño taller con…, jovencitas, para empezar a… sisnaba, ¿podría contarme un poquito sobre esto?
I1: Empecé repartiendo borde ajeno, de, de gente de Santa Cruz de La Palma, se lo repartía a, a, a comisión al diez por ciento. Y todos los lunes iba y llevaba un saco de borde y, y traía más. Y algunas veces empezaron, cuando, cuando: tenían menos venta o como dicen: el otro rejo levantado, me lo encontraba mal bordado, me hacían pagar la tela y el hilo y no me lo recogían. Que tenía que pagar la tela y el hilo, que estaba mal. El mismo que, el mismo que estaba otras veces bien, lo encontraba mal. Cuando, cuando había mala venta, había mal humor [E1: (risas)]. Y:, y entonces… mi hermana, que se fue pa (para) Venezuela… (m:) Yo lo lavé, lo planché, empecé lavando el…, planchando ese borde, que era ajeno, pero yo lo pagaba. Y lo, (e:) lo empecé a: (ts), lo empezó ella a llevar; lo llevó pa (para) Venezuela. Y a una señora también, en Tenerife, le empecé a mandar de ese, de ese, de ese, que era ajeno, [E1: (hm:)] que lo… me hicieron pagar. Y ahí empecé. Después (e:) compraba yo la tela, lo sisnaba, con eso empecé.
E1: (e:) Lo de sisnar, (e:) ¿lo hacía usted o había una persona…? [min. 4]
I1: No, no, lo hacía yo, lo hacía yo. Y ya después tuve gente trabajando, aquí, sisnando.
E1: Sí, porque lo de, el tema del sisnado siempre… (e:)
I1: Son unos dibujos perforados, [E1: (hm:)] perforados, que se pasa con petróleo y añil y queda grabado en… (ruidos) [E1: En la tela] en la tela.
E1: (hm:) Sí, lo…, yo lo que he estado viendo un poquito, porque yo no entiendo mucho del bordado, pero sí he estado (e:) investigando, ¿no? Entonce:s, lo que…, la información un poco que yo tengo es que primero es el sisnado y luego ya se pasa al, al bordado y (fragmento indescifrable) usted me va a contar ahora un poquito el proceso y luego todo lo que sigue después, ¿no?
I1: El papel, el, el, el, el dibujo se:, se hace en el…, y después se perfora con una aguja, con una, una máquina. Pero bueno, con una aguja se puede perforar también, pero hay máquinas pa (para) perforarlo. Y yo compraba los dibujos perforados y perforaba también a mano. Y sisnaba con eso, se pasa con petróleo, una esponja y petróleo, y se pasa y queda grabado en el bordado.
E1: Sí, y luego ya viene lo que es el cosido, ¿no? [I1: Bordar, bordar…] Lo del punto que hay varios, varios [I1: Bordar]. Sí…
I1: Bordar. Después lavar, planchar, recortar…
E1: Sí, le quería preguntar el, el tema de:, de la economía. Claro, el bordado, por lo que yo tengo entendido, nunca dio pa (para) alimentar nunca a una familia, era una ayuda económica solo, era una cosita [I1: Pues sí] pa (para) ayudar más que nada, [I1: Pues sí] pero que se compaginaba con las labores de la casa o incluso del campo, ¿no?
I1: Sí, el rato que sobraba se bordaba, pero yo le…, yo lo hacía para dar lo bordado a la gente. Yo era como una empresa [E1: (hm:)]. Pues chica, pero bueno. Una empresa que me lo daba a bordar y me lo traían y lo (transcripción dudosa) pagaba. Después empecé a traer telas para las mismas que me bordaban, lo llevaban empleado en ropa (/transcripción dudosa). Me traía toda la que tengo ahí, (transcripción dudosa) que queda (/transcripción dudosa). Y así.
E1: Sí, porque (e:) antiguamente, perdone que le interrumpa, (e:) antiguamente, por lo visto, ¿no?, [min. 6] casi todas las casas tenían mujeres bordando y… [I1: Todo el mundo bordaba] Todo el mundo bordaba. (e:) Usted se acuerda un poco de eso, de que prácticamente toda la familia, alguna, o dos señoras o personas bordaban, ¿no?
I1: Todas bordaban, todas bordaban.
E1: Se reunían en las casas para hablar y estar ahí, de cháchara, y: bordar…
I1: Y en las casas también. Y todo el mundo bordaba, era lo que había, que antes, antes no había empleos ni…
E1: Ya. Sí, de hecho el:… Claro, hoy en día la cosa ha cambiado mucho, ¿no?, como, como todos sabemos. Pero, de todas formas, (ts) el:, claro, bordar, pero hay que saber un poquito también lo que se borda, ¿no? Los, los tipos de bordados, ¿no? El richi (rechi) ese, que dicen, o el, el perdido, el realce… Háblame un poquito de esto, (transcripción dudosa) sí…, por favor (/transcripción dudosa).
I1: El realce, indefinido, el rechi, que es lo más que (fragmento indescifrable), que después se recorta, son los manteles recortados, blusas, hasta pañuelos; cientos de pañuelos hice yo.
E1: Sí, porque incluso la:s, las novias (e:), lo que era la dote también eran sábanas [I1: Sábanas bordadas…] bordadas. Yo creo que eso ya se ha perdido, la tradición, hoy, ¿no?
I1: Sí, ya… poco. Ya no hay borde. Ya el borde se acabó. Eso nadie hace borde, nadie. Nadie hace borde ya.
E1: Sí, porque la, la juventud, las, las mujeres jóvenes ya eso no tienen ningún interés, ¿no?
I1: No, no, no (fragmento indescifrable). Ni le ponen mérito ni nada. Yo tengo todavía bordes viejos, juegos de cama, ahí, manteles, quedan todavía y borde. Y no hay quien diga…
E1: ¿Y usted qué, qué solución cree que le puede, se le puede dar a esto? ¿No hay solución o hacer talleres de bordado, cursos…? [I1: No, no, no…] ¿No hay manera?
I1: ¿Pa (Para) qué? Si nadie… (e:) es que no lo miran. No lo miran. Ya nadie:, no le ponen mérito al negocio, es un negocio que ha fracasado [min. 8].
E1: Sí, pero bueno, estuvo:, en su época, hubo una época dorada, ¿no? [I1: Sí, (hm:)] Que hubo mucho…
I1: (hm:) Porque la gente compraba sus ropas de las fiestas y todo con bordado.
E1: Sí, la… Yo… En mi casa mi madre bordaba también, pero no, no tenía tanta…, tanta habilidad o tanta afición, ¿no? Pero sí es verdad que, en realidad, el bordado en La Palma es una de las, o fue una de las piezas más importantes de la, de la artesanía, de todo lo que hay. Pero claro, cara al turismo, ¿usted no cree que, a lo mejor, cara al turismo se podría sacar algo palante (para adelante), que los turistas lo lleven, que lo compren…?
I1: No sé, no sé, yo no veo que nadie pregunte por bordado. Antes venían aquí. Nada.
E1: No hay manera de que:, de que hagan, pues, el… Y hoy usted misma ya ahora, ¿ha descansado un poco del tema de bordar, sigue bordando…? [I1: Sí, no…] Un poquito me dijo su hijo que sí.
I1: Pero pañuelitos, croché pa (para) los niños, algún caminito de mesa, alguna cosa, pero no.
E1: En realidad el, lo que es el bordado, o sea el, el, el punto, o sea, lo que es el tipo de bordado, el richi (rechi) o el punto perdido, por lo que tengo aquí anotado, o el realce y todo eso, sería para (e:) toallas, para pañuelos, como me está enseñando, sábanas…
I1: De todo, para juegos de toallas, bordados, que tengo aquí. Mira, aquí.
E1: Sí, pero no, no se preocupe, luego, luego lo vemos, luego lo vemos. Sí, no se preocupe. ¿Y, y qué más? Sería sábanas, toallas…
I1: Sábanas, manteles, de, de, de todo. De todo. Caminos de mesa, pañitos…, juegos individuales… Se hacía de todo.
E1: Los trajes típicos también, ¿no? Los trajes folclóricos, ¿no?
I1: Sí, los trajes típicos, sí. Pero eso ya es más particular, [min. 10] lo hace cada persona pa (para), pa (para) ellos más bien. Más bien que pa (para) vender.
E1: Sí, en el, en el pueblo, o sea, la gente, bueno, en Los Sauces, donde estamos ahora, (e:) ¿no hay quien compre?, ¿no…, no hay interés por comprar bordados ni encargos ni nada? [T4.4]
I1: No, no, no, nada, nada. Eso se, eso se acabó.
E1: Porque antes la, la dinámica era: iban, por ejemplo, como me estaba usted comentando antes, (e:) usted iba por las casas repartiendo la:…
I1: Sí, los chicos míos me iban, iban por las casas repartiendo borde.
E1: Repartiendo borde. Y luego usted lo mandaba a recoger, ¿no? Más tarde, cuando terminara.
I1: No, venían ellos, venían a traerlo y a cobrarlo. Traerlo sí lo traían. (transcripción dudosa) Si le faltaba hilo venían también, pero repartirlo o reparar la ropa lo repartía (/transcripción dudosa)… Y aquí también venían a buscarlo. Pero yo le ponía un talego de borde a los chicos y iban a repartir hasta pallá (para allá), pal (para el) pueblo y se (fragmento indescifrable).
E1: Sí, lo, lo que pasa que eso ya hoy ha cambiado bastante, por lo visto. (e:) De todas maneras, el, el tema del bordado, yo lo que, lo que tengo entendido, por lo menos, (e:) (ts) la gente lo conoce. Mucha gente conoce el bordado, [I1: Sí] saben lo:, cómo se hace, que tiene incluso… Bueno, parece ser que antes se, se exportaba incluso a Estados Unidos y todo, al extranjero, Alemania, Inglaterra…
I1: Y a Cuba y a todos sitios.
E1: Pero claro, el problema es que hoy por hoy está más que paralizado. Eso no, no hay mucha labor que digamos, quitando alguna escuela que hay por ahí, en Mazo, de artesanía y alguna cosita [E1: Poco, poco ya]. Pero el movimiento es poco.
E1: (e:) ¿Usted qué, qué cree que se debería hacer?, ¿o qué, qué, qué haría usted para que esto coja otra vez un poco de, de vida?
I1: Yo no le veo forma, porque si la gente no lo ve, ni lo miran, ni lo miran, no le ponen importancia. A los plásticos nada más. Y eso es… [min. 12] El bordado da, da mucho trabajo a, a plancharlo, porque hay que plancharlo húmedo y, y recortarlo, y da mucho trabajo. Y…
E1: Sí, lo que es el, el… Es muy laborioso, sobre todo, ¿no? Tiene mucho tiempo, [I1: Mucho tiempo] que es lo que, por lo visto:… (ts) Claro, la, la gente joven hoy pues tiene más prisa en hacer las cosas, con más rapidez, no tienen paciencia. El… Cuando se reunían para, para bordar, (ts) pues ahí también se contaban… (e:) ¿cómo se llama? La, las décimas y…, como la poesía que me estuvo, me acaba de, usted me acaba de, de, de recitar hace un momentito. ¿Se acuerda de alguna cosita más, así, alguna décima, alguna…, algún romance, alguna cosa antigua que, que hablaran ustedes cuando se reunían a, a bordar o…? Porque era, era la tertulia que tenían, porque algunos maridos estaban pa (para) Venezuela, otros… pues bueno, trabajando en el campo y ustedes se reunían ahí a bordar y hablar sus cosas y…
I1: No, poco. Ca (Cada) uno en su casa como dice el otro. Esa, esa poesía es…, hacía para San Juan de Puntallana, el día de la tercera edad, [E1: Ah…] iba yo todos los años.
E1: Qué bueno.
I1: Ya después mayor…
E1: Pues muy bien, pues la verdad es que… (ts) Claro, es una pena que todas estas cosas, con el tiempo, pues no, no se mantengan, que no, no tenga…
I1: Yo no veo forma de que esto coja, coja camino… porque no lo miran, no lo miran.
E1: Ya, no lo valoran en realidad.
I1: No, no, no.
E1: El… Luego yo leí lo que, que decían, que la frase que solían decir, lo de: «Diente de perro no se paga», y es como que estaba mal hecho.
I1: Sí, (e:) muy claro, los puntos muy separados.
E1: ¿Y eso cómo sería? ¿Me lo puede explicar un poquito?
I1: Que lo bordaron… (e:) los puntos muy separados [E1: (hm:)]. Y quedaba mal.
E1: Quedaban feo, no quedaban bien.
I1: No, no.
E1: Ya, ya. Bueno, pues nada, si usted, ¿quiere contarme algo del tema del, del bordado? Alguna cosa que se acuerde, de su época [min. 14], atrás, de cuando estaba más en este mundo [T4.4].
I1: Pues que iba (carraspeo) a buscarlo a Santa Cruz de La Palma cuando empecé. Llegaba (e:) a los domingos, dejaba a los chicos en Puntallana, iba pabajo (para abajo), venía, iba cargada de borde, de, de, de casa de X a la guagua. Llevaba los sacos de borde y venía. Y después el, el, el lunes, el:, el martes, eso iba los lunes, los martes los repartía allá; venían allá, a Puntallana, a casa de mis padres, a buscar el borde y el martes a la tarde venía pacá (para acá), cargaba con sacos de borde y cestos de queso.
E1: Ah.
I1: También… traía.
E1: Mire, y a las, a las bordadoras, ¿cómo se les pagaba, por…, por hilos, por…, por metros de tela bordados?, ¿cómo sería?
I1: No, oh, se pone el precio en el bordado [E1: Y ya está]. Ya está.
E1: Muy bien. Pues nada, no sé si usted quiere contarme alguna cosita más del tema de, del bordado.
I1: (transcripción dudosa) Oh, si quieres ver uno (/transcripción dudosa).
E1: Vamos a ver, que tenemos por aquí alguna cosita.
I1: ¿Ves? Los pañitos.
E1: ¿Esto sería un paño calado?
I1: Un paño calado. Las…, mira las toallas. ¿Ves?
E1: Y esto va dando el punto uno por uno según el sisnado, ¿no? [I1: Sí] Según este sisnado. Y el hilo pasándolo por ahí, uno por uno, o sea, cada dibujito, cada, cada…
I1: Da mucho trabajo.
E1: ¿Cuánto tiempo se puede estar haciendo una:, una cosa de esta, por ejemplo, un trabajo de estos?
I1: ¿Un trabajo de esto? Días.
E1: Varios días, incluso.
I1: Varios días. Mira, (e:) esto para encuadernar también se, se hace. Están encuadernadas.
E1: Y esto es tela de lino, por lo que veo.
I1: Sí, tela de hilo.
E1: ¿De hilo?
I1: (hm:) (…) Mira, ¿ves? Los cuadros [min. 16].
E1: Muy bonito, eh.
I1: Normalito.
E1: ¿Y este qué es, de colores? Este ya tiene otro nombre, ¿verdad? Este ya sería otra cosa distinta.
I1: (fragmento indescifrable) De colores. (transcripción dudosa) Mira, (fragmento indescifrable) un cesto (/transcripción dudosa).
E1: ¿Y qué punto sería este?
I1: De indefinido.
E1: Este es indefinido, punto indefinido, que también lleva muchísimo trabajo.
I1: Bue:no. Esto para hacer una bandeja, esto se encuaderna en una bandeja.
E1: Muy bonito.
I1: (ts) Mira, un reloj. Se hacía de todo, se hacía de todo. Mira, ¿ves? El reloj.
E1: Sí, aquí habría que ponerle las, las agujas y, y tiene, con sus frutas, sus colores.
I1: De todo se hacía. Un camino de mesa.
E1: ¿Estos, los colores, los elegía usted misma o…? [I1: Sí] Sí, cada uno elige, según…
I1: Sí, lo según lo que uno bordaba.
E1: Muy bonito, muy bonito.
I1: Bueno. Pues, todo esto lo mandé pahí (para ahí) debajo. Mira, un paño redondo pa (para) una mesita redonda. Qué bonito es… Un tapete.
E1: O sea, cada hilo de esto, cada espacio, va con un: tipo de, de bordado, ¿no? De:…
I1: (hm:) Presilla.
E1: ¿Presilla?
I1: Presilla se llama esto. Y esto es realce.
E1: Esto sería el realce y la presilla.
I1: (hm:) Y calado.
E1: Y el calado. Muy bien.
I1: (transcripción dudosa) Se quitan las hebras (/transcripción dudosa).
E1: Ahí se ve que ahí hay muchas horas de trabajo, ¿eh? [I1: ¿Esto…?] Pero muchísimo. Y luego veo que, por ejemplo, unos son beis y otros son de paño blanco, ¿no? De tela blanca.
I1: Más o menos. Otro cuadro.
E1: Muy bonito.
I1: Otro… Pensamientos. Una bolsa para el pan. Se hacía de todo. ¿Ves la bolsa del pan? [min. 18]
E1: Sí, porque, en realidad, para… bolsas del pan, para…, ¿cómo se llama esto? Cubre mesas, ¿no?
I1: No, esto es cuadros pa (para) colgar.
E1: Cuadros pa (para) colgar, sí, que los he visto en algunas casas. Luego las sábanas, que hablamos antes, [I1: Las sábanas] de todas las dotes de las novias, por ejemplo. Manteles…
I1: Manteles… Esto son toallas.
E1: Toallas.
I1: (…) Es una toalla.
E1: Muy bonita.
I1: Se hacía de todo (hm:). El punto abierto en los, en los vueltos, ¿ves?
E1: ¿Esto se llama punto abierto?
I1: Punto abierto. Otro cuadro. Otra toalla; (transcripción dudosa) está bonita (/transcripción dudosa) .
E1: Claro, que estas toallas, en realidad, son…, serían pa (para) decorar porque nadie se lava la cara con esto, [I1: Nada, (e:) de adorno…] ni se seca.
I1: Mira, otra. Esta es la chiquita, las tres, se hacen, se hacen las tres, las tres toallas: la pequeña, la mediana y la grande, ¿ves? Un individual, pa (para) una bandeja.
E1: Esto sería para una bandeja, ¿no?
I1: Para una bandeja, sí.
E1: Con su servilleta y… Y este es el que me dijo antes, que se llama el punto de…
I1: Indefinido.
E1: Indefinido, que son siempre los que llevan color, por lo visto, ¿no?
I1: (hm:) Mira qué cuadro más bonito.
E1: Ese es muy, muy bonito, ¿eh?
I1: Las rosas. (transcripción dudosa) Así que, es que hay bordado pa (para)(/transcripción dudosa)… Cojines también se hacía. De todo. Mira, un cojín.
E1: Un cojín con…, sería el calado, ¿no? Por lo que veo. (fragmento indescifrable) Y iría al, por dentro lo que es el cojín ya con la espuma y eso, con la goma espuma, ¿no?
I1: Sí, (fragmento indescifrable).
E1: Muy bonito.
I1: ¿Lo ves? (…)
E1: Muy bonito, muy bien [min. 20]. Y este sería… Ah, pero parece que sí, como si estuviera sisnado, no, pero eso está bordado con hilo azul, por lo que veo, ¿no?
I1: Hilo azul.
E1: Que era, era como otro estilo de hacer también la:…
I1: Esto también es un juego de…, un juego de cocina. Esto es una exposición ahí debajo.
E1: Bueno, pero es importante que la, que la gente vea las exposiciones, porque así ven un poco… La juventud también que vea cosas… [I1: Esto es…] antiguas, ¿no?
I1: Esto es el…, los cogederos pa (para) la cocina, (fragmento indescifrable) pa (para) adorno, mira, pa (para) adorno. La borsa (bolsa) del pan…, el paño de cocina, pa (para) colgar, y el camino de mesa y el juego completo.
E1: O sea que esto sería un juego completo de lo que sería toda la…, lo de la mesa, [I1: Un juego de cocina] juego de cocina.
I1: Un paño de colgar [E1: Paño de colgar], (transcripción dudosa) talega (/transcripción dudosa) del pan y los cogederos.
E1: Muy bien. Los tres, todo en el mismo estilo, con esa línea azul.
I1: Aquí hay un camino que es una preciosidad.
E1: ¿Y este sería para…?
I1: Una mesa.
E1: Pa (Para) una mesa. O sea, estos paños largos, ¿se les llaman (llama) caminos?
I1: Caminos.
E1: O:key.
I1: Mira, to (todo) el calado que tiene, tendrá eso trabajo… Quitar las hebras pallá(para allá), pacá (para acá) y luego coserlo.
E1: O sea, este calado se hace quitando las hebras una por una.
I1: Sí, una por una.
E1: Una por una.
I1: Dos se quitan dos, dos hebras, dos pallá (para allá) y dos pacá (para acá), dos pallá (para allá) y dos pacá (para acá)… Un ciervo.
E1: Sí, sí, se ve el ciervo, dos ciervos, y las hojas arriba. Muy, muy laborioso, ¿eh?
I1: ¿Esto…?
E1: Está muy trabajado.
I1: (fragmento indescifrable). ¿Y este qué será? Unas bandejitas pequeñas.
E1: Que también tiene, que es pequeña, pero tiene su…
I1: (hm:) Tiene su trabajo.
E1: Su trabajo.
I1: Otro camino, ¿ves?
E1: Muy, muy bonito [min. 22].
I1: Muy bonito.
E1: Y mucho trabajo.
I1: Y mucho trabajo.
E1: Creo que quizás por eso no quieren la, la juventud [I1: No…] hacer este…, estos trabajos, porque lleva mucho tiempo, es muy laborioso. (e:) Los tiempos van más deprisa que antes…
I1: Mira.
E1: Es una maravilla este, ¿eh?
I1: Mira. Así que aquí hay borde pa (para) hijos, pa (para) nietos y pa (para)… (risas) (…) (fragmento indescifrable)
E1: Bueno, pues si quiere:, lo vamos dejando por aquí, porque yo creo que ya (entre_risas) ha sacado todo lo que tenía en la caja (/entre_risas).
I1: Mira, mira, mira la, la amapola.
E1: Eso sería… ¿lo de abajo qué sería?
I1: Un juego de toallas de amapola.
E1: Juego de toallas de amapola.
I1: (hm:) Con flecos. Y esto, esto también. Mira, (e:) este, este, este es muy bonito.
E1: ¿Y este por qué es de otro color? Tiene otro… Este es un lino distinto.
I1: (e:) La tela distinta.
E1: Parece como más elegante, ¿no? Tiene…
I1: Bueno… Esa flor es partida a la mitad.
E1: Qué bonito.
I1: Y el calado. Los ojetes.
E1: ¿Esto se llama calado y esto ojetes, [I1: (hm:)] las, los orificios?
I1: Ojetes de cola.
E1: Ojetes de cola.